趙忠堯
采訪(fǎng)人：王德祿、杜開(kāi)昔
訪(fǎng)談時(shí)間：1988年11月4日
訪(fǎng)談地點(diǎn)：北京趙忠堯家
整理人：孫蘭芳、高穎、程宏
趙忠堯（1902～1998），浙江諸暨人。中國科學(xué)院院士（1955）。1925年畢業(yè)于國立東南大學(xué)物理系，后到清華大學(xué)任教。1927年赴美國留學(xué)，1930年獲加利福尼亞州理工學(xué)院博士學(xué)位。1931年回國后任清華大學(xué)、云南大學(xué)、西南聯(lián)合大學(xué)、中央大學(xué)物理系教授。1946年赴美國一些核物理實(shí)驗室做訪(fǎng)問(wèn)研究工作。1950年回國，歷任中科院近代物理研究所研究員，原子能研究所研究員，中科院高能物理研究所研究員、副所長(cháng)，中國核學(xué)會(huì )副理事長(cháng)。1958年負責籌建中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)近代物理系并擔任系主任。
王德祿：我想問(wèn)的是，有一段時(shí)間，您最主要的工作就是王淦昌做的工作，蘇聯(lián)人的成就有比王淦昌這工作還好的嗎？
趙忠堯：這個(gè)很難做比較?？偟膩?lái)講原蘇聯(lián)都是這樣，不過(guò)也只是少數人。有一點(diǎn)，很多人認為蘇聯(lián)有很大的加速器，最主要的工作還是往這上面做，但是我沒(méi)有仔細去考慮這件事。另外，當時(shí)俄國的工作也不大好，過(guò)去的比較少，沒(méi)有在那里做過(guò)工作。
王德祿：您在反右運動(dòng)中受到過(guò)批判嗎？
趙忠堯：想不起來(lái)了，時(shí)間比較長(cháng)了。
王德祿：您從國外帶回來(lái)很多儀器，而且您很早就開(kāi)始研究原子能。您認為，在研究原子彈方面，您參與到了什么程度？
趙忠堯：我在研究原子彈方面沒(méi)有做具體的工作。
王德祿：您在九院工作過(guò)嗎？
趙忠堯：沒(méi)有。
王德祿：當時(shí)您想去嗎？他們有沒(méi)有征求過(guò)您的意見(jiàn)？
趙忠堯：他們沒(méi)有征求我的意見(jiàn)。
王德祿：從國外回來(lái)以后，您感覺(jué)受到信任了嗎？
趙忠堯：這個(gè)說(shuō)不清楚，不知道是不是信任。
王德祿：根據我們了解的情況，您是一個(gè)比較直率的人，有時(shí)候會(huì )把自己的真實(shí)想法說(shuō)出來(lái)。這個(gè)對您某些方面的發(fā)展有影響嗎？
趙忠堯：我直率的性格對我的發(fā)展有點(diǎn)影響，但是關(guān)系不大。當初我申請入黨受影響了。不過(guò)我想，不入黨我也有事情可做，沒(méi)有再去爭取。后來(lái)他們來(lái)動(dòng)員了幾次，但是我覺(jué)得自己老了，沒(méi)有必要入黨了。我一直沒(méi)有入黨。
王德祿：我們看完您的材料，覺(jué)得您是一個(gè)很正直的人。
女（答）：他就是過(guò)份的正直。
王德祿：您一開(kāi)始在近代物理所，后來(lái)這個(gè)所改為物理所，直到高能物理所。您一直在這個(gè)系統里工作嗎？
趙忠堯：我一直在這個(gè)系統里工作，一直都沒(méi)有換地方。近代物理所后來(lái)改叫物理所，之后又改成原子能所，沒(méi)有超出過(guò)這個(gè)范圍，還是這些人。
女（答）：《科技日報》上介紹他是所長(cháng)。他希望后來(lái)的同事認同他。我跟他說(shuō)，其實(shí)他們認不認同都沒(méi)有關(guān)系，終究你是所長(cháng)，和誰(shuí)負責有什么關(guān)系？這點(diǎn)事他太認真，形成習慣了。他做事要么不管，要么做得很仔細。他待人特別誠懇，我很佩服他，不管做什么事，一絲不茍。他做了事情，總希望別人能夠認同，他不喜歡表達自己，所以他回國后只想在科學(xué)上做出點(diǎn)成就?，F在回想起來(lái)，他回國后覺(jué)得很遺憾。因為他一心想做科學(xué)事業(yè)，當然也花費了一些心思，想做一些事情。這里面有的科學(xué)家在做某些事情時(shí)表現的不是那么老實(shí)。他是老實(shí)人，有人不重視他在學(xué)術(shù)上的一些貢獻。
王德祿：葉企孫老先生的案子對您有沒(méi)有影響？
趙忠堯：沒(méi)有什么影響，我不知道他是怎樣一種情況。
王德祿：現在已經(jīng)為葉企孫平反了。他有一個(gè)學(xué)生在共產(chǎn)黨根據地，當時(shí)葉企孫想幫助共產(chǎn)黨制造炸藥武器。因為制造炸藥武器要許多儀器，要買(mǎi)很多東西，共產(chǎn)黨允許他與國民黨有些人事打交道，想辦法弄這些儀器。但是有一段時(shí)間好象是抓奸細，比如這個(gè)部門(mén)讓他搞，那個(gè)部門(mén)不知道這些，結果就認為他是奸細，把他的學(xué)生抓起來(lái)了。
趙忠堯：具體是什么情況我不知道，他有一個(gè)學(xué)生在為共產(chǎn)黨組織工作，把他也牽扯進(jìn)去了?？偸菍徦?，他什么都不知道，說(shuō)什么！
女（答）：當時(shí)抓了幾撥人，天天審他，很可惡。
趙忠堯：這個(gè)和政治期不敏感有關(guān)系，我覺(jué)得無(wú)所謂。
王德祿：在大躍進(jìn)之前，如何搞加速器，您有很多自己的想法。一開(kāi)始我們國家還能接受您的想法。到了后來(lái)，我看有材料說(shuō)，本來(lái)您說(shuō)要建一百萬(wàn)的加速器，蘇聯(lián)又要搞個(gè)一千萬(wàn)的。
趙忠堯：發(fā)展速度太快了，跟不上。
女（答）：1973年要做加速器，他覺(jué)得我們國家的基礎差，應該慢慢的從根基上抓起，有人反對他的說(shuō)法，結果推遲了將近十一年。后來(lái)他自己到外國去學(xué)習，美國的科學(xué)家說(shuō)他的總結寫(xiě)得很好。
王德祿：您是很老的科學(xué)家，現在有沒(méi)有計劃要寫(xiě)寫(xiě)您過(guò)去的經(jīng)歷？
女（答）：有很多人說(shuō)要給他寫(xiě)或者要他自己來(lái)寫(xiě)，但是他外面有些事情要做，身體也不是很好，如果自己來(lái)寫(xiě)，很困難。他特別認真，一個(gè)標點(diǎn)符號也很仔細看，每次算數據他都是自己認真的去算。西安有一個(gè)教授是他的學(xué)生，寫(xiě)了一篇論文，來(lái)給他看。他覺(jué)得里邊有點(diǎn)錯誤，要自己算一遍，證實(shí)是對的才行。他有時(shí)會(huì )忙到很晚才睡覺(jué)，最近這半年身體很不好，血壓高。在培養人才和工作方面，他現在可以做顧問(wèn)，發(fā)表一些自己的意見(jiàn)。有時(shí)候，他常常想去做具體的工作，甚至看到上中學(xué)的小孩，他都想去給人家講物理課。他年紀大了，站一個(gè)鐘頭身體吃不消。
趙忠堯：站時(shí)間長(cháng)一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系，就怕他們聽(tīng)不懂。
女（答）：他有時(shí)常常有一些想法。雖然歲數大了，還是想做一番事業(yè)，為國家培養人才，做貢獻。這些年一直在搞運動(dòng)，他有很多理想都沒(méi)有實(shí)現，他感覺(jué)很遺憾。他很正值，圓滑那一套他不會(huì )。周培源對他的工作也很肯定。在他過(guò)80歲生日那天，周培源有外事活動(dòng)沒(méi)有來(lái)，給他寫(xiě)了一封信。周培源他們都過(guò)去美國，寫(xiě)了一本原子核方面的書(shū)，周培源說(shuō)那本書(shū)寫(xiě)得很好。他的學(xué)生還給他寫(xiě)了一首詩(shī)，讓他工作之余要注意休息，注意放松心情?；貒?，雖然他沒(méi)有做什么大事，但是他培養了一些人才，還是做了一些貢獻。他有時(shí)很謙虛，很?chē)乐?，對自己要求非常嚴格。周培源的信?xiě)得很好，詩(shī)也很不錯，我現在都保留著(zhù)呢。他80周歲生日的時(shí)候，寫(xiě)的那些東西沒(méi)有出紀念文集，前幾年還不時(shí)興那些。但是在所里開(kāi)了一個(gè)慶祝會(huì )，大家都不敢說(shuō)是給他舉辦生日宴會(huì )，而是說(shuō)為他1958年來(lái)從事科學(xué)教育工作開(kāi)的慶祝會(huì )。那次去很多了人，他們的講話(huà)所里都還保留著(zhù)。王淦昌出過(guò)一個(gè)文集，他那時(shí)候還沒(méi)想過(guò)出這個(gè)。由于年紀大了，大家聯(lián)系的也不多了，嚴濟慈、周培源都是他的同學(xué)，平時(shí)他們會(huì )聯(lián)系。錢(qián)三強、于光遠都是他的學(xué)生。他們在美國一起照的照片，我還保留著(zhù)呢。
1988年王德祿、杜開(kāi)昔采訪(fǎng)趙忠堯（中）合影
- 具體姓名、與趙忠堯的關(guān)系暫時(shí)不詳。
- 葉企孫（1898~1977），上海人。中央研究院院士（1948），中科院院士（1955）。1918年畢業(yè)于清華學(xué)校，后去美國留學(xué)，先后就讀于芝加哥大學(xué)和哈佛大學(xué)物理系，1923年獲哈佛大學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位。1924年回國，任教東南大學(xué)，后任清華大學(xué)物理系系主任、理學(xué)院院長(cháng)，中央研究院總干事，清華大學(xué)校務(wù)委員會(huì )主席。1952年院系調整時(shí)調入北京大學(xué)。文革被迫害而含冤離世。
- 周培源（1902～1993），江蘇宜興人。中科院院士（1955）。1924年秋留學(xué)美國。1926年春、夏兩季分別獲芝加哥大學(xué)數理系學(xué)士和碩士學(xué)位。1928年獲得美國加州理工學(xué)院博士學(xué)位。1928年秋赴德國萊比錫大學(xué)從事量子力學(xué)研究。1929年赴瑞士蘇黎世高等工業(yè)學(xué)校從事量子力學(xué)研究。1929年回國，歷任清華大學(xué)、北京大學(xué)物理系教授。1978年3月?lián)沃锌圃焊痹洪L(cháng)，7月起任北京大學(xué)校長(cháng)。
- 嚴濟慈（1901～1996），浙江東陽(yáng)人。中科院院士（1948）。1923年獲東南大學(xué)物理系學(xué)士學(xué)位。1923年赴法國留學(xué)。1924年獲巴黎大學(xué)碩士學(xué)位，1927年獲博士學(xué)位。同年回國，在上海大同大學(xué)、中國公學(xué)、暨南大學(xué)和國立第四中山大學(xué)、北平研究院物理研究所、鐳學(xué)研究所任職，后任中科院副院長(cháng)。
